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楼主

发表于 2014-4-9 13:47 |只看该作者 | 最新帖子 | 查看作者所有帖子 | 发短消息 | 加为好友 | 字体大小: tT

本帖最后由布鲁威尔于 2014-4-14 08:33 编辑

刚看到一个帖子，说的是兄妹两，从小到大哥哥总是成绩很牛，妹妹和哥哥差距挺大。而且到了第二代人，仍然如此，哥哥的儿子还是学习优异，妹妹的女儿也像当年的妹妹，成绩不如哥哥的儿子。结论是智商的问题，是基因的遗传导致的这种现象。

我的观点，这未必是智商的原因，也不一定是遗传造成的。那么是什么原因？想看看大家的观点，看看能否把这个问题探讨清楚。如果能搞清楚最好，就算搞不清楚，也有收获。我的观点是，在学生时代，无论小学，中学，大学，孩子学习成绩好不好，和智商没啥关系。除非是要当科学家，院士什么的，才会考虑到智商的因素。

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沙发

发表于 2014-4-9 13:52 |只看该作者 | 最新帖子 | 查看作者所有帖子 | 发短消息 | 加为好友

请大家思考并探讨两个问题:

第一，到底有没有神童或天才？

第二，到底有没有天赋存在？如果有天赋，那么天赋占到成功当中，多大的比重？

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发表于 2014-4-9 14:04 |只看该作者 | 最新帖子 | 查看作者所有帖子 | 发短消息 | 加为好友

本帖最后由布鲁威尔于 2014-4-9 16:57 编辑

有一个很容易被人们所忽视的原因，就是学习模式的问题。

如果我们把学习成绩的差距归因于智商，就很可能讲这个问题简单化了，就很可能得出结论，我和别人的智商有差距。还会得出结论，既然是基因问题，智商问题，是天赋的，那么无论怎样努力也无济于事，那就认命了。

但是，事实未必是这样。刚才提到了，还有一个很多人都闻所未闻的可能行，那就是学习模式的不同。学习模式的不同也会导致学习成绩的巨大差异，但这仅仅是学习模式的差异而已，而绝对不是智商的差异。那么什么是学习模式和学习模式差异，请看下面回复。

～待续

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肉肉妈

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发表于 2014-4-9 15:42 |只看该作者 | 最新帖子 | 查看作者所有帖子 | 发短消息 | 加为好友

我们经常听到爱迪生那句名言“天才，百分之一是灵感，百分之九十九是汗水。”但其实这句名言的全部内容是： “天才，百分之一是灵感，百分之九十九是汗水。但那百分之一的灵感是最重要的，甚至比那百分之九十九的汗水都要重要。”
当然，这句话本身并没有被偷梁换柱，但偏偏每次都漏掉后面那关键的一句话：“但那1%的灵感是最重要的，甚至比那99%的汗水都要重要”。大家可以看到，没有后面的这句话，全句的意义就完全改变了。爱迪生当然是个天才，他也是相信天才的他对天才持一种“有条件的承认”的态度，即天才是最重要的，但天才也需要努力。爱迪生承认努力，但他归根结底更重视灵感。从来只有这第一句，这等于全面否定灵感的意义。所以，人不能没有先天的灵感，也不能没有后天的教育。

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蹦蹦521妈妈

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发表于 2014-4-9 16:36 |只看该作者 | 最新帖子 | 查看作者所有帖子 | 发短消息 | 加为好友

我也很相信遗传，看一个男孩聪不聪明看看他妈就知道了，至少在我周围都是这个。

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发表于 2014-4-9 16:44 |只看该作者 | 最新帖子 | 查看作者所有帖子 | 发短消息 | 加为好友

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说的很对。灵感是很奇妙的东西。但到现在为止，灵感到底是什么东西，到底是怎样产生的，可能绝大多数人也搞不清。灵感是智商吗？我觉得好像也不是。希望继续讨论

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发表于 2014-4-9 16:45 |只看该作者 | 最新帖子 | 查看作者所有帖子 | 发短消息 | 加为好友

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也有可能，但没有证据和数据的证实啊！国外这方面的研究多一些。

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发表于 2014-4-9 16:52 |只看该作者 | 最新帖子 | 查看作者所有帖子 | 发短消息 | 加为好友

本帖最后由布鲁威尔于 2014-4-9 16:54 编辑

那么什么是学习模式呢？比如，有人靠听觉学习学得快，有人靠视觉效率高，还有的人靠动觉来学习，效果最好。所以人与人之间的学习模式是不同的。但请注意，这个不是智商问题。

古人早就知道要因材施教，但他也讲不清楚为啥要因材施教，其实根本的原因就是学习模式的差异和不同。

那个例子，哥哥学习非常好，而妹妹学的总是不如哥哥，这是我们看到的真实现象，但我们不能把原因简单的就归为智商。有可能是，也有可能不是。有可能是学习模式的差异造成的。换句话说，有这样的一种可能：哥哥的学习模式比较适合学校的教育，而妹妹就不一定适合学校的那种灌输式教育。如果我们假设，把哥哥和妹妹都放到美国去，也有可能妹妹学得更好，而哥哥不一定。这种假设是有可能的。

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发表于 2014-4-9 22:07 |只看该作者 | 最新帖子 | 查看作者所有帖子 | 发短消息 | 加为好友

本帖最后由我爱淘淘于 2014-4-14 12:47 编辑

呵呵，我女儿说的“智商是硬伤”主要是调侃罢了。
我们谁都没测过智商，也不可能知道自己智商高低。
我的帖子里表达的可能不清楚，其实就是想说智力（表现形式多种多样）有先天差异。
我也不否认后天的学习模式会对学生产生很大的影响，但是这和先天的因素比较，这种影响到底有多大呢？
学习模式对于有天赋的孩子影响有多大？那些孩子从来就没有受到过因材施教的待遇，但却比接受同样教育模式的孩子出色很多。
比如外语学习，环境和教学模式的影响太大了。
但是在外部变量相同的情况下，ultimate attainment 还是由aptitude和language sensitivity 决定的。曾经有幸和Diane Larsen-freeman当面讨论过这个问题，她也同意这是被许多SLA学者认可的观点。
所以恰当的学习模式对于学习有一定促进作用，但没有决定性作用。

探讨教育模式很有必要，但先天的条件不容忽视。
先天的不足绝不是放弃努力的借口，却是无法成功的主要原因。
很高兴和您交流。

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笑笑天使521

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发表于 2014-4-10 09:00 |只看该作者 | 最新帖子 | 查看作者所有帖子 | 发短消息 | 加为好友

我也想知道，孩子已经很用功很刻苦的在学习了，可是学习成绩还是不理想，是什么原因呢？又该怎样帮助孩子改善呢？

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小脚丫牧歌

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发表于 2014-4-10 10:22 |只看该作者 | 最新帖子 | 查看作者所有帖子 | 发短消息 | 加为好友

记忆力越好的孩子学习越好，记忆力差一些的孩子相应也差，这和遗传肯定有关。

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发表于 2014-4-10 10:41 |只看该作者 | 最新帖子 | 查看作者所有帖子 | 发短消息 | 加为好友

天赋是非常重要的，没有某一方面的天赋，即使成功，也会非常辛苦。大多数相当成功拔尖的人，都是在某一方面有自己的天赋。当然，这不能成为认命的借口。如果没有天赋，再不努力，就更不行了。其实我们大多数人天赋差不多，所以就区别在自己的努力程度上了。

点评

布鲁威尔除非是科学家或院士之类的，才能谈到智商的影响。学生时代，孩子学习成绩好不好，和智商的关系，真的不大！发表于 2014-4-14 08:36

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发表于 2014-4-10 12:32 |只看该作者 | 最新帖子 | 查看作者所有帖子 | 发短消息 | 加为好友

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我也很相信遗传，看一个男孩聪不聪明看看他妈就知道了，至少在我周围都是这个。 ...

现在孩子都聪明，至少就我见到的，笨几乎没有看到过。当然有的孩子活泼有的内向。你说孩子和他妈的关系，智商的关联我好像没有看到明显的例子，你说的可能是言传身教传承的原因。比如很没家教的孩子，妈妈素质不会太高，但这不是智商的问题，是素质问题！

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发表于 2014-4-10 12:40 |只看该作者 | 最新帖子 | 查看作者所有帖子 | 发短消息 | 加为好友

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呵呵，我女儿说的“智商是硬伤”主要是调侃罢了。
我们谁都没测过智商，也不可能知道自己智商高低。
我的帖 ...

说句实话，智商测试这玩意儿到底是否靠谱，真的很难说。我看到的一些国外的资料，有一种说法是，智商测试这玩意儿不怎么靠谱的。但不能否认有个别人确实比大众聪明，悟性高，理解性强，天分好，我想这样的人确实是存在的。

为什么会有这样的情况，原因真的相当复杂，按照中医的理论，受孕的时间，天气，温度等等因素都会有影响，换句话说，优生优育大概也是很重要的原因。这个问题可就太深了！

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发表于 2014-4-10 12:53 |只看该作者 | 最新帖子 | 查看作者所有帖子 | 发短消息 | 加为好友

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天赋是非常重要的，没有某一方面的天赋，即使成功，也会非常辛苦。大多数相当成功拔尖的人，都是在某一方面 ...

同意这个观点。其实绝大多数人都是中人之资，差不多的，特笨和特聪明的人都是极少数！

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发表于 2014-4-10 13:08 |只看该作者 | 最新帖子 | 查看作者所有帖子 | 发短消息 | 加为好友

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呵呵，我女儿说的“智商是硬伤”主要是调侃罢了。
我们谁都没测过智商，也不可能知道自己智商高低。
我的帖 ...

这个话题很有意思，不过也很难有一致或比较统一的认识。因为现在科学家们也还在继续研究，没有搞清楚，所以也没有一个最终的结论。这涉及到生物学，遗传学，脑科学，神经学，心理学，教育学，社会学等等。

有一个案例是蔡笑晚，他有六个孩子，有男孩也有女孩，学习全都很牛。这个案例就值得思考了。六个孩子出生时间都不同的，却都很牛，这些孩子们天赋都很好吗？蔡笑晚自己好像是不这么认为的。

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发表于 2014-4-10 14:09 |只看该作者 | 最新帖子 | 查看作者所有帖子 | 发短消息 | 加为好友

天才也要勤奋

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豆妈超级兔子

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发表于 2014-4-10 17:53 |只看该作者 | 最新帖子 | 查看作者所有帖子 | 发短消息 | 加为好友

在中国想考出好成绩，就是天生的智力（含记忆力）+后天的学习方法+认真和努力，三者皆优的话，不说列入神童行列，，至少也是一流的。

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